חנכו אותנו לאמת. אל תשקרו לנו!

שאלה:

הרב אני ממש מזועזעת מכל כיסוי לבעיה של הרב אבינר
הרב עמיאל היו אתם אמיתיים איתנו בנושא אל תתנו לטייח ולא לשקר
זה יתנפץ לציבור בפרצוף אבל האמת חשובה יותר
הכבוד של הציבור לא פחות מהכבוד של הרב אבינר

אני פונה לרבנים ולכל אדם שהמצפון היושר והאמת לנגד עיניו!!!!!

האם אנחנו מבינים על מה מדובר? ואפילו ברמה של טענות, האשמות – אבל זה מחייב בדיקה.
הרב אבינר חייב לעמוד מול בירור נוקב כזה ולא לטשטש בכיסוי של מכתבי תמיכה של כאלה שלמיטב ידיעתי לא ראו מעולם מעולם את העובדות וההקלטות.
1. טענות המגובות בעובדות של פסיקה "נגד ההלכה"!!! לא דעה מקילה ולא הסתמכות על פוסק שהוא אלא פסוק נגד ההלכה באופן רציף ועקבי.
2. מדובר בעניינים של "טהרת" המשפחה, שהעונש עליהם כרת. כמה נשים ומשפחות נפגעו מדרכו.
3. יצא פסק בחתימת הרבנים הגדולים שלנו נגדו שלא להורות בענייני טהרה – ולמרות הכל הוא ממשיך.
4. הוא נתבע על גזל של חומר שהוא מספק לנו על הרב צבי יהודה ותמונות, ושמעתי מהרב יוסי בדיחי ועוד רבנים שאומרים בפירוש שהוא משנה ומעבד ומוסיף גם במה שכתוב תחת הכותרת של הרב צבי יהודה.
5. הוא זומן לבתי דין וסירב להגיע במעשה שגורר נידוי.
6. הוא מזלזל ברבנים שלנו!!! ובסמכות שלהם לדון אותו.
7. הרב אליהו חתום על פסק ועל מינוי וועדה – ואתם מציגים בשמו מכתב תמיכה במי? בבית הדין שדן ברב אבינר?!
8. האם ראיתם מי הרבנים בוועדה: רבנים גדולים בתורה כמו הרב זלמן גולדברג הרב יעקב יוסף הרב שפירא הרב דב ליאור – ואיפה כל הרבנים התומכים נגד הרבנים הגדולים האלה?! ?! ?!
9. קראתם את מה שפרסמו בתגובות בשם הרבנים שעוסקים בכך?! קראו.

מה הוא חסין מעל לדין תורה?! הקלות של הכתיבה לא מפתה אותי ולא ההתחסדות השוטה אני זועקת לאמת.
איבדתי אימון בכל הרבנים המביעים תמיכה ברב אבינר בלי שיהיו אמיצים לראות ולשמוע עדויות ולדון בהם אפילו כדי להכחיש אותם אבל למה להתחמק ולטאטא
איפה האומץ של הרבנים המחנכים אותנו ומנהיגים כבר הרבה שנים
האם כשמדובר ברב אתם מכסים ומתחמקים על הגב שלנו
חנכו אותנו לאמת!!!!!!!!!!!!!
אנא אל תשקרו לנו
דברו לענין ולגופו של ענין ואין כל ערך בתמיכה כללית להערכה ישנה שגם אנחנו אז הערכנו אבל היום הכל נשבר בגלל ההתכחשות של הרב אבינר ושלכם רבותינו

אני ממש קוראת לכל מי שעוסק בזה: תבעו אותו לבית משפט רגיל. בקשו אישור מבית הדין ותבעו אותו למשפט על כל העוול וכל ההרס החינוכי שהוא גורם לציבור שלם.
אני לא נגועה בכלום, אבל אני חרדה לאמת שהרבה מעדיפים לטאטא בהדלפות הפוכות מהרב אליהו והרב שמואל וכל רב אחר. ממלאים דפי תמיכה שאינם מוסיפים כבוד ורק מטלטלים אותנו במקום להעמיד דברים לבירור נוקב ואמיתי למען ה’.

בדקתי את עצמי היטב מול איסורי לשון הרע. רבנים אמרו שחייבים לפרסם כדי להציל, שמעתם: להציל את הטועים אחריו ונכשלים בגללו. די להתחסדות. תבעו את האמת
מדובר בפגיעות נפשיות מדובר בפגיעה ציבורית אל תתנו יד לטאטא את זה

אני כואבת עבורו ועבור משפחתו על כל הסיפור אבל כואב יותר על עצמנו אני מרגישה שהולכנו שולל
והיום יותר מתמיד אני מזועזעת מהתמיכה של הרבנים שלנו
אני את הספרים שלו מהבית הוצאתי עד שזה לא יתברר באמת לאמיתה מחקתי כל קשר
את יהדותי אלמד מכל עולם הספרים שיש גם בלי זה אני לא רוצה להיכשל בפיתוי של ספרים "קלילים"
קשה לי עם כל הרבנים שתומכים סתם ככה ואני כבר לא יודעת איך להסתכל עליהם
קרה לנו שבר כזה ואני ממש לא מבינה את זה אנחנו לא יודעים להתמודד עם האמת כשהיא נוגעת בנו
אבל אני מתפללת שיהיה לנו אומץ למען האמת שהכל כבר יתברר וייגמר

הרב עמיאל אני ממש מבקשת שתענה לי למרות שכבר ענית בשאלות אחרות לפני זה
מה דעתך על הענין איך צריך להתמודד עם זה מה עם הספרים מה עושים בכלל
מה הרב אליהו אומר על זה אני מודה לך על החיזוקים בכלל בתשובות ומקווה שגם בעניין הזה תצליח בעזרת ה’

תשובה:

דעי לך כי קשה לי מאוד להמשיך לדוש בכך אני מחובתי אענה לך:

1. אכן הענין קשה גם ברמת העובדות ולא ניתן להתחמק ולהתעלם ממה שהובא שם באתר.
אבל דווקא מפני זה קיימת בפועל וועדת הרבנים, למיטב ידיעתי, שדנה בכל הענין כולו.

2. מי שאין לו כל ענין בענין ולא ברב אבינר, מיותר עבורו לעסוק בכך, והסקרנות כאן עלולה לגלוש לאיסורי לשון הרע ורכילות.

מי שהיה לא ענין כבר החליט עם עצמו על דרכו כלפי כל זה - שימשיך בדרכו וגם עבורו מיותר כל הענין כנ"ל.

מי שאכן יש לו ענין וצורך לדעת על מנת לגבש את התייחסותו לספרים, להדרכות, לתשובות, ולרב אבינר בכלל - שיעקוב בזהירות, ואוליי ייצור קשר ישיר עם רבני הוועדה לדעת מהם את הנכון והאמיתי.

3. תמהתי על החיכוך בין קבוצת הרבנים הממונים לבין רבנים אחרים תומכים - קשה גם עלי מאוד, באופן שמעולם לא ידעתי ולא היכרתי.

4. אני מאוד מאמץ את זעקתך, לבקש ולדרוש הבהרה - כדי שלא יתערער ויתנפץ כל מערך הרבנים שהיכרנו כמחנכים ומנהיגים.

5. לא ידוע לי לעת עתה מאומה ממרן הרשל"צ הרב אליהו שליט"א ולא הרב שמואל אליהו שליט"א. אומנם בשיעור השבועי מאתמול (יום שני י"ד בתמוז) שמעתי ממרן אמירה שעדיין אני לומד את מובנה בזהירות שלא לקשר אותה לכלום מבלי שייאמר לי.
אני כן יודע שהרבנים העוסקים בכך במסגרת הוועדה הם מינוי ש מרן שליט"א, ונכון לנהוג ע"פ הנחייתם. מבירור קרוב שעשיתי הובן לי שאכן יש כוונה מהרבנים בוועדה לפרסם בקרוב התייחסות ומסקנות. אם כי מגיבים בשם "אברכים" כבר הקדימו והעלו עובדות מקוריות מהתייחסות הרבנים. קראתי, ואפילו השמיעו לי, ואני מודה כי הזדעזעתי.

6. גם לי תמוהה מאוד התמיכה הכללית, ובררתי לתדהמתי כי רוב החותמים לא ראו כלל את העובדות הנידונות. קשה לי עם זה ובכוונתי לשאול.

7. באמת לא מובן לי מדוע הפילוג הבולט הזה מתפוצץ לנו בפנים החברתיות שלנו בשבר ערכי ומוסרי.

8. נזהרתי ואינני מביע כל דיעה אישית אך בהחלט הענין החמור - לפחות בפרסום המטריד שבו - מחייב הקפאה של הנוגעם הישירים בדבר עד לבירור נוקב.
אדרבא, כן לדון, כן להגיע לבית הדין (הרי לא מדובר בסתם אנשים אלא ברבנים ידועים שהם דיינים ממונים), להתמודד, לא לדחות כל עובדה ולהעמיד דברים ללא מורא וללא חשש והאמת תוכיח את עצמה בעצמה!

 התשובה נענתה על ידי: הרב משה עמיאל
בשמחה ואור, ברכה והצלחה לבשורות טובות ישועות ונחמות.

מקורות?!

ראיתי במו עיני את פסק ההלכה של הרבנים הנ"ל ובו מצויין בפירוש רק איסור להורות בענייני נדה בלבד!

מעולם לא ראיתי נידוי או איסור הוראה כללי!
והרב שמואל אליהו הדגיש בפירוש ומיוזמתו שהפסק הוא על הוראה בדיני אישות בלבד וכן מבואר בדברי הרב אבינר שאמר שהחליט שלא להורות בדיני טהרת המשפחה, וכן משמע שדעת הגר"מ אליהו מכך שראיתי את כתב ידו חתום על הפסק שתומך בכבודו של הרב אבינר!

איפה נמצא פסק הלכה של רבנים שנידו את הרב?!

תגובת  הרב משה עמיאל:   קרא כאן

קרא כאן בתגובות: "לגבי העובדות".

קראתי וגם השמיעו לי והזדעזעתי.

תגובת  הרב משה עמיאל:   קרא כאן

קרא כאן בתגובות: "לגבי העובדות".

קראתי וגם השמיעו לי והזדעזעתי.
איסור פרסום לא מיקל בענין בכלל בכלל.

תגובת אברכים:   לגבי העובדות

הרי כמה ציטוטים. כולם גם מוקלטים. הרב עמיאל שמע את ההקלטה בשלמותה:

הרב אברהם יצחק כלאב (דיין בביה"ד של הרבנות הראשית וראש כולל דיינות בפסגות): אני הלכתי לרב שפירא ושאלתי למה חתם שרק על דברים אלו לא יכול להורות. זה איש רשע. איש רשע לא יכול להורות בשום דבר. וענה לי: בטח, זאת היא הכוונה. כך הוא אמר לי.

הרב ליאור: אנחנו קיבלנו מנדט מהרב אליהו שליט"א רק בדבר הזה. זה נכון שזה משליך על הכל. אני לא חולק על הדבר הזה. קשה היה לנו לכתוב שפוסלים לגמרי. יאמרו, מי הסמיך אותך? מי שמך לראש? גם במינימום שנכתב אנשים כופרים. אנחנו קיבלנו הודעות מה"חמ"ל" של בית אל שבכלל לא היתה וועדה, ואח"כ אמרו שהרב אליהו חזר, והרבנים חזרו. יש אנשים שמתקשרים ושואלים האם זה נכון שהיתה ועדה.
הרב איסר קלונסקי (רבה של גבעת מרדכי, מוציא ספרי הרצי"ה "אור לנתיבתי" ועוד, שליחו של הרב אליהו שליט"א בכל ענייני הנידה והוועדה): יש מכתב של הרב של קרית שמונה, רב כבר 30 שנה, עם תמיכה מוחלטת, עם טענות והחלטות. הוא כותב אין תקדים שרבנים יגידו על רב אחר שלא פוסק בסדר.
הרב ליאור: זה יפה מאוד להגיד דבר כזה... תיאורטית זה נכון...


הרב דב ליאור: "זה לא דבר שיש בו דעות, דבר שיש בו ספק. דבר ברור לכל מי שיש לו עיניים לראות רואה שזה אדום. חוץ מזה היו גם כל מיני הוראות, זה מופיע בפרוטוקולים של הוועדה, נשים בהריון עם דימומים ואמר שזה שום דבר ומקובל בהריון. או הפרדת שיליה, שקיבלנו גם חוות דעת של הרב הלפרין שזה לא בסדר, וטיהר. בקיצור: לנו זה ברור שהדברים האלה הם הוראה נגד התורה.
מישהו: אולי הוא עיוור צבעים?
הרב ליאור: לא, לא, אני שאלתי את זה, ואמרו לי שלא.
הרב יוסף: הראשון לציון בדק את זה. הרב אליהו לפני שנה ורבע כשהוא נכנס לתמונה, אבינר הגיע לראשל"צ. היה מונח לו על השולחן קטלוג של צבעים, והוא ענה: זה סגול, זה וורוד, זה כתום, זה אדום וכו’. הוא ידע בדיוק. כך שהוא לא עיוור צבעים. כך אמר לנו הראשון לציון, כך שהוא לא עיוור צבעים. אם כי כשהוא הלך להתגייס בצבא הוא אמר שהוא עיוור צבעים. בתיק הצבאי כתוב עיוור צבעים, אבל אצל הרב הראשון לציון מה שהיה לפני שנה ורבע, הוא ידע בדיוק. אז יש כאן את הבעיה הראשונה מה שהרב העיר, שזה לא שגגה, אלא...

הרב ליאור: יש חסידים עד היום שמתעלמים מכל ההחלטות של הוועדה. ואומרים שזה פגיעה בתלמיד חכם. ואומרים שגם נגד הרב קוק בשעתו יצאו בשצף קצף. זה נכון. אבל איפה שזה דבר לא נכון והולכים לעשות חיפוי, זה מיגרע גרע. אני גם הפנתי לכתחילה לרב עמאר ובפועל לא זז שום דבר.
הרב יוסף: אני דיברתי עם הרב הראשי האשכנזי והיה המום. אמרתי לו: אתם צריכים לדון, הרבנות הראשית. זאת אומרת, הרב מצגר יודע על הסיפור מכלי ראשון.
הרב ליאור: לי אין ספק שאם היתה רבנות ראשית כמו שצריך היא היתה מטפלת. לא אנחנו.
הרב יוסף: צריך להיות עצמאיים ולפעול איך שמסוגלים. לדבר בצורה נחרצת, בצורה תקיפה. אחרי הסיכום של הוועדה אמרתי לכל מי ששומע לי לא לשאול אותו בשום דין, בשום הלכה. אדם זה, כמו שכתוב ביו"ד הוא קל שבקלים וכו’. אני מסכים עם מהלך החשיבה הזו שלא ללמד על עצמו יצא, אלא, ללמד על הכלל כולו יצא. כך הוריתי וכך אמרתי.
הרב כלאב: אני מסכים עם מה ששומעים פה. צריך לפרסם את הדבר הזה ברבים וכל הרבנים יחתמו על זה, וצריך לכתוב שהבנאדם הזה לא יכול להורות בשום דבר ואסור לצרף אותו לשום דבר שברבנות. ומה שיותר רבנים שיחתמו.

הרב ליאור: אם היו פו